デニー・レインが語る！最新インタビュー！ポール・マッカートニーとウイングスの飛躍的な成功と永遠なるレガシー 後半
デニー・レインが語る！最新インタビュー！ポール・マッカートニーとウイングスの飛躍的な成功と永遠なるレガシー 後半
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デニー・シーウェルとヘンリー・マッカローは、土壇場でこの旅に出なかった。
私は政治的なことには関与していなかったから、彼らが来なかったときには誰よりも驚いたよ。（注：セイウェルによると、マッカートニーは、ギタリストが毎回同じソロを弾くことを拒否したことを巡ってマッカローと対立していた）」。ポールは僕らが行く前の晩に（セイウェルと）話をして、なんとなく行きたくないと思ったらしいんだ。
「でも、彼はその時、僕にそんなことは言わなかった。ポールは、「それがどうした？予約したんだから、とにかく行くんだ！』と言って、僕は『わかった、いいよ！』と言ったんだ。そんなことで、僕は投げやりになったりしないんだ。大したことじゃないよ」。
突然スリーピースになったことで、バンド・オン・ザ・ランのサウンドはどのように形成されたのでしょうか？
「以前はバンドとしてバッキング・トラックを演奏していたことを除けば、特に変わりはない。今は僕がアコースティック・ギターかキーボードで、ポールがドラムを叩いている。ポールが最初にドラムを叩けるように、トラックを置くようにしたんだ。そうすることで、『バンド・オン・ザ・ラン』特有のフィーリングを得ることができたと思います。
「僕と彼は、音楽的に同じような感覚を持っていたんだ。僕と彼は、音楽的なフィーリングが合うんだ。同じ音楽の影響を受けて育ったからこそ、お互いを読み取ることができたんだ。ポールはリズム感がいいし、オーバープレイもしないし、そこが好きなんだ。
彼のドラミング・スタイルは非常に特異で、わかりやすい。
「リンゴはとてもベーシックなドラマーだからだ。彼はオーバープレーをしない。彼は目立ちたがり屋でフィルをたくさん入れようとはしない。だから、ポールも同じようなアプローチでドラムを叩いていたんだ。良いフィーリングを持ち、ボーカルと一緒に演奏することが重要なんだ。No Wordsでは、ポールがドラムの入りを忘れてしまい、1小節遅れて入ってきたのを覚えています。でも、それを残して、それを中心にアレンジを組み立てたんだ」。
「バンド・オン・ザ・ラン」の有名なオープニング・リックは誰が弾いたのですか？
「ポールだ。彼のパートだ。僕と彼でダブルになっていると思う人もいるけど、聴いてみるとそんな風には聞こえないんだ。普通はリフをダブルにするんだけどね。バンド・オン・ザ・ランでは、僕がソロを弾いた「Nineteen Hundred and Eighty-Five」以外、ギターソロはあまりなかったんだ。ウィングスではソロはほとんどやらなかったよ。"
アルバムの中で一番好きな曲として「No Words」が挙げられていますね。この曲の作曲について何か覚えていることはありますか？
"ポールはいつも私にもっと書くように仕向けていた。彼はとても多作だったから、僕は彼に任せていたようなところがあったんだ。バンド・オン・ザ・ラン』のとき、彼が『何かないのか』と言ったから、『2つの異なるアイデアがあるんだ』と言ったんだ。ポールは『一緒にしよう』と言ったんだ。そして、最後の部分、'your burning love'の部分を加えてくれた。
「ポールとなら、そういうことができる。彼はいつも何かうまくいくことを思いつくんだ。」
ラゴスのスタジオはどんな感じだったんですか？
「何も持っていなかったよ。全部お下がりの機材だった。半分くらいは機材もない。裏のドアを開けるとレコードのプレス工場になっていて、60人くらいが働いていたよ。機材に関しては、当然ながら自分たちのギターとアンプを持ち込んだ。Red Rose Speedwayの時もそうだったけど、テレキャスターとギブソンジャンボを使っていたんだ」。
当時はプラグインやエフェクトを多用する前の時代で、音色は楽器やアンプ、そしてマイキングに大きく依存していました。ヴィンテージサウンドは、現在のプラグインと比較して違いがあると感じますか？
基本的には弾き方次第です。僕はリズムギタリストなので、民族音楽やスペインのスタイル、ロックンロールにインスパイアされています。私は伴奏者なので、伴奏者として演奏することを学びました。ポールの曲でも自分の曲でも、どこから入って、どこから出ていくのかがわかるんだ。でも、音に関しては、当時はいろいろと実験してみたんですよ、必要だったから。自然な反響、マイクの配置。すべて本物の音でした。
私は今でも、演奏の仕方次第だと信じているんだ。サウンドは、テクニックとダイナミクスから生まれる。自分の経験値から音が出る。だから、新しいプラグインなどは必要ないのです。
60年代、70年代以降に登場したものは、オリジナルのサウンドを現代的なテクニックで再現しようとするものが多いように思うんです。あの音を出すには、経験が必要なんだ。機械では得られないんだ。
アルバム・ジャケットの撮影について覚えていることはありますか？
「写真家のクライヴ・アロースミス（Clive Arrowsmith）が撮影中にフィルムを使い果たしたため、あのセピア色になったんだ。人生には、そんな風に偶然に何か特別なものが生まれることがあるんです。楽しい一日でした。とてもポジティブな一日でした。
「私にとっては、（俳優の）クリストファー・リーが大の音楽好きで、レコードとかにも詳しいと分かったことが大きな驚きでした。唯一の演出は、『よし、刑務所の看守にスポットライトを浴びたと思いこんでくれ』というものだった。みんな一方を向いていて、面白いことに、私は反対側を向いていました。」
ウィングスの遺産についてどう感じていますか？
「軽んじるつもりはないんだけど、実際、僕らがそんなによく記憶されていることに驚いているんだ。僕は普通のミュージシャンで、有名になることについてはあまり考えていない。有名になることについては、いつも驚かされるよ。例えば、私のソロ作品の多くは、大きなヒットを飛ばしたことはないのですが、人々が私のところに来て、あなたが書いた曲は全部知っていますよ」と言われるんです。
「それは褒め言葉だし、いい気分にもなる。自分が思っている以上に、多くの人に伝わっているんですね。ウイングスも同じです。ファンに会うまでは、自分たちがどれだけ有名になったか、どれだけの人に影響を与えたか、ということは考えていないんだ。でも、僕にとっては音楽がすべてなんだ。前に進むことがすべてなんだ。決して満足することはないんだ。
多くの人が『最高のアルバムだ』とか『これが好きだ』とか言っても、僕たちはそう思わない。私たちは「大好きな作品だけど、振り返ってみると、もっとうまくできたと思う」と言うんだ。あるいは、「あれをやらなければよかった」と言うんだ。創造することを止めないから、100％満足することはないんだ。そんなことはありえない。でも、出来上がったものが世に出て、多くの人に喜んでもらえたら、それだけで十分な励みになるんです」。
最近のプロジェクトは？
"アルバムのための新曲を制作しています。パンデミックの前に、ソロでアコースティックライブを始めたんだけど、それがとても好評で、楽しんでいるところだよ。今、2月（2023年）から、シティ・ワイナリーの会場でやることになったんだ。ニューヨーク、ナッシュビル、そのすべてで、その間のショーを埋めていくんだ。
"スタジオ・マン "に徹するわけにはいかないんだ。ライブで演奏するのが私のやり方です。最高のレコードは、そうやって作られるんだと思う。演奏から得たエネルギーをスタジオに持ち込む。そうすれば、いいものができる。このビジネスでは難しいことだけど、そうする必要があるんだ。バランスが大事なんだ」。
Denny Laine looks back on the breakthrough success and enduring legacy of Paul McCartney and Wings
ロング・インタビューですので、前半、後半で掲載させて頂きました。
最後まで、ご覧になって頂きありがとうございます。
デニー・レインさん、日本に来られたら、このアコースティック・公演、行きたいですね。
話題のこちらの本、Amazonさん、同じ値段にしましたね！どちらが注文数が多いのか…これから注目です。
現時点では、発表当初、価格が安かったAllen Lane（英国）が1位！2位がLiveright Publishing Corporation（米国）！
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私は政治的なことには関与していなかったから、彼らが来なかったときには誰よりも驚いたよ。（注：セイウェルによると、マッカートニーは、ギタリストが毎回同じソロを弾くことを拒否したことを巡ってマッカローと対立していた）」。ポールは僕らが行く前の晩に（セイウェルと）話をして、なんとなく行きたくないと思ったらしいんだ。
「でも、彼はその時、僕にそんなことは言わなかった。ポールは、「それがどうした？予約したんだから、とにかく行くんだ！』と言って、僕は『わかった、いいよ！』と言ったんだ。そんなことで、僕は投げやりになったりしないんだ。大したことじゃないよ」。
突然スリーピースになったことで、バンド・オン・ザ・ランのサウンドはどのように形成されたのでしょうか？
「以前はバンドとしてバッキング・トラックを演奏していたことを除けば、特に変わりはない。今は僕がアコースティック・ギターかキーボードで、ポールがドラムを叩いている。ポールが最初にドラムを叩けるように、トラックを置くようにしたんだ。そうすることで、『バンド・オン・ザ・ラン』特有のフィーリングを得ることができたと思います。
「僕と彼は、音楽的に同じような感覚を持っていたんだ。僕と彼は、音楽的なフィーリングが合うんだ。同じ音楽の影響を受けて育ったからこそ、お互いを読み取ることができたんだ。ポールはリズム感がいいし、オーバープレイもしないし、そこが好きなんだ。
彼のドラミング・スタイルは非常に特異で、わかりやすい。
「リンゴはとてもベーシックなドラマーだからだ。彼はオーバープレーをしない。彼は目立ちたがり屋でフィルをたくさん入れようとはしない。だから、ポールも同じようなアプローチでドラムを叩いていたんだ。良いフィーリングを持ち、ボーカルと一緒に演奏することが重要なんだ。No Wordsでは、ポールがドラムの入りを忘れてしまい、1小節遅れて入ってきたのを覚えています。でも、それを残して、それを中心にアレンジを組み立てたんだ」。
「バンド・オン・ザ・ラン」の有名なオープニング・リックは誰が弾いたのですか？
「ポールだ。彼のパートだ。僕と彼でダブルになっていると思う人もいるけど、聴いてみるとそんな風には聞こえないんだ。普通はリフをダブルにするんだけどね。バンド・オン・ザ・ランでは、僕がソロを弾いた「Nineteen Hundred and Eighty-Five」以外、ギターソロはあまりなかったんだ。ウィングスではソロはほとんどやらなかったよ。"
アルバムの中で一番好きな曲として「No Words」が挙げられていますね。この曲の作曲について何か覚えていることはありますか？
"ポールはいつも私にもっと書くように仕向けていた。彼はとても多作だったから、僕は彼に任せていたようなところがあったんだ。バンド・オン・ザ・ラン』のとき、彼が『何かないのか』と言ったから、『2つの異なるアイデアがあるんだ』と言ったんだ。ポールは『一緒にしよう』と言ったんだ。そして、最後の部分、'your burning love'の部分を加えてくれた。
「ポールとなら、そういうことができる。彼はいつも何かうまくいくことを思いつくんだ。」
ラゴスのスタジオはどんな感じだったんですか？
「何も持っていなかったよ。全部お下がりの機材だった。半分くらいは機材もない。裏のドアを開けるとレコードのプレス工場になっていて、60人くらいが働いていたよ。機材に関しては、当然ながら自分たちのギターとアンプを持ち込んだ。Red Rose Speedwayの時もそうだったけど、テレキャスターとギブソンジャンボを使っていたんだ」。
当時はプラグインやエフェクトを多用する前の時代で、音色は楽器やアンプ、そしてマイキングに大きく依存していました。ヴィンテージサウンドは、現在のプラグインと比較して違いがあると感じますか？
基本的には弾き方次第です。僕はリズムギタリストなので、民族音楽やスペインのスタイル、ロックンロールにインスパイアされています。私は伴奏者なので、伴奏者として演奏することを学びました。ポールの曲でも自分の曲でも、どこから入って、どこから出ていくのかがわかるんだ。でも、音に関しては、当時はいろいろと実験してみたんですよ、必要だったから。自然な反響、マイクの配置。すべて本物の音でした。
私は今でも、演奏の仕方次第だと信じているんだ。サウンドは、テクニックとダイナミクスから生まれる。自分の経験値から音が出る。だから、新しいプラグインなどは必要ないのです。
60年代、70年代以降に登場したものは、オリジナルのサウンドを現代的なテクニックで再現しようとするものが多いように思うんです。あの音を出すには、経験が必要なんだ。機械では得られないんだ。
アルバム・ジャケットの撮影について覚えていることはありますか？
「写真家のクライヴ・アロースミス（Clive Arrowsmith）が撮影中にフィルムを使い果たしたため、あのセピア色になったんだ。人生には、そんな風に偶然に何か特別なものが生まれることがあるんです。楽しい一日でした。とてもポジティブな一日でした。
「私にとっては、（俳優の）クリストファー・リーが大の音楽好きで、レコードとかにも詳しいと分かったことが大きな驚きでした。唯一の演出は、『よし、刑務所の看守にスポットライトを浴びたと思いこんでくれ』というものだった。みんな一方を向いていて、面白いことに、私は反対側を向いていました。」
ウィングスの遺産についてどう感じていますか？
「軽んじるつもりはないんだけど、実際、僕らがそんなによく記憶されていることに驚いているんだ。僕は普通のミュージシャンで、有名になることについてはあまり考えていない。有名になることについては、いつも驚かされるよ。例えば、私のソロ作品の多くは、大きなヒットを飛ばしたことはないのですが、人々が私のところに来て、あなたが書いた曲は全部知っていますよ」と言われるんです。
「それは褒め言葉だし、いい気分にもなる。自分が思っている以上に、多くの人に伝わっているんですね。ウイングスも同じです。ファンに会うまでは、自分たちがどれだけ有名になったか、どれだけの人に影響を与えたか、ということは考えていないんだ。でも、僕にとっては音楽がすべてなんだ。前に進むことがすべてなんだ。決して満足することはないんだ。
多くの人が『最高のアルバムだ』とか『これが好きだ』とか言っても、僕たちはそう思わない。私たちは「大好きな作品だけど、振り返ってみると、もっとうまくできたと思う」と言うんだ。あるいは、「あれをやらなければよかった」と言うんだ。創造することを止めないから、100％満足することはないんだ。そんなことはありえない。でも、出来上がったものが世に出て、多くの人に喜んでもらえたら、それだけで十分な励みになるんです」。
最近のプロジェクトは？
"アルバムのための新曲を制作しています。パンデミックの前に、ソロでアコースティックライブを始めたんだけど、それがとても好評で、楽しんでいるところだよ。今、2月（2023年）から、シティ・ワイナリーの会場でやることになったんだ。ニューヨーク、ナッシュビル、そのすべてで、その間のショーを埋めていくんだ。
"スタジオ・マン "に徹するわけにはいかないんだ。ライブで演奏するのが私のやり方です。最高のレコードは、そうやって作られるんだと思う。演奏から得たエネルギーをスタジオに持ち込む。そうすれば、いいものができる。このビジネスでは難しいことだけど、そうする必要があるんだ。バランスが大事なんだ」。
Denny Laine looks back on the breakthrough success and enduring legacy of Paul McCartney and Wings
ロング・インタビューですので、前半、後半で掲載させて頂きました。
最後まで、ご覧になって頂きありがとうございます。
デニー・レインさん、日本に来られたら、このアコースティック・公演、行きたいですね。
話題のこちらの本、Amazonさん、同じ値段にしましたね！どちらが注文数が多いのか…これから注目です。
現時点では、発表当初、価格が安かったAllen Lane（英国）が1位！2位がLiveright Publishing Corporation（米国）！